Постинг
07.07.2009 12:48 -
Претърпя ли Синята коалиция изборен крах?
Въпросът БСП ли се оказа най-губещата политическа формация на тези избори, като че ли е с предизвестен отговор. Разбира се, когато се разделяш с властта болката е най-остра и нетърпима, а загубата почти непоносима, но ако вземем да погледнем нещата в проценти изгубени гласове и сравним с предходни избори, нещата придобиват съвсем други измерения.
Най губещ, естествено е НДСВ, което успя за осем години да стопи броя на гласуващите за тях от 43% на потресаващите 2%? Но кой е следващия? БСП ли?
Когато се вгледаме в цифрите, се оказва, че никак не са червените! За голямо мое съжаление изборната загуба на Синята коалиция на тези парламентарни избори надмина дори тази на БСП. След четири години калпаво управление, социалистите успяха да се окажат отново не най-губещите.
Но ето историята на получените гласове през последните три избора за народни представители за двете политически формации, която да ни даде представа, за какво става дума:
СК
2001 г. -830 000 гласа
2005 г. -515 000 гласа
2009 г.-285 000 гласа
БСП
2001 г. –783 000 гласа
2005 г. –1 130 000 гласа
2009 г. –750 000 гласа
Ето ситуацията малко по-прегледна
Според тези данни се оказва, че за осем години Синята коалиция е изгубила общо около 65% от избирателите си, а при съпоставката само с изборите от 2005 г. намалението е с 45%! Нарочно не сравнявам с 1997 г. защото не би било коректно. На фона на това, загубите на БСП изглеждат направо семпли. Само с 4% е намалял електората на червените в сравнение с изборите през 2001 г. Разбира се, след досегашното им управление спадът е доста по-голям. Червените гласове са се стопили с 34% в сравнение с парламентарните избори през 2005 г.. Не искам да навлизам в цифрови алабализми, но съпоставката е очевадна -34% спад при БСП срещу 45% за Синята коалиция. Ще каже човек, че последните четири години сините са били коалиционен партньор на бившите комунисти, а не най-яростна опозиция! Как, аджеба, се стигна до тази смразяваща загуба от над половин милион гласа за осем години? Този въпрос е крайно време да си го зададат от ръководствата на двете водещи формации в СК. И не само да си го зададат, а да го поставят и открито пред хората и да си признаят тактическите и стратегически грешки, които направиха през това време. ВРЕМЕ Е нещата да се изрекат докрай. ВРЕМЕ Е някой да поеме политическата отговорност за това изборно поражение. Така правят там, за където сме се запътили, нали? Може би някой син ултрас ще каже, че аз, като нечленуващ в СДС или ДСБ, нямам право да говоря за вътрешно партийни дела и сигурно ще е прав за себе си и за местната си партийна организация. Но ако така мислят и от ръководствата на ДСБ и СДС, ако зарият главите си в пясъка и продължат със следизборните еуфории, значи всички яко сме го закъсали. Защото те не победиха на тези избори, а просто БСП падна. Със всеки пореден избор аз виждам, как синята идея става все по-непопулярна сред хората, а партийните сини структури все по-закостенели и вгледани в пъпа си. Ако това продължава на следващите избори за парламент СДС и ДСБ ще последват НДСВ в небитието. То май и сега щяха да го последват, ако се бяха явили поотделно. Аз не искам това да стане, надявам се и те. Аз знам, че сега възможността за влизане в управлението изтиква на заден план способностите за трезва оценка на действителността. А тя може да се опише с една дума –изборен крах. Иначе как да наречем загубата на 22 депутатски места – от 37 в миналия парламент за ОДС и ДСБ на само 15 за Синята коалиция в новоизбрания. Като човек, който през целия си живот е гласувал в синьо мисля, че имам право да търся отговори. Или не?
Според тези данни се оказва, че за осем години Синята коалиция е изгубила общо около 65% от избирателите си, а при съпоставката само с изборите от 2005 г. намалението е с 45%! Нарочно не сравнявам с 1997 г. защото не би било коректно. На фона на това, загубите на БСП изглеждат направо семпли. Само с 4% е намалял електората на червените в сравнение с изборите през 2001 г. Разбира се, след досегашното им управление спадът е доста по-голям. Червените гласове са се стопили с 34% в сравнение с парламентарните избори през 2005 г.. Не искам да навлизам в цифрови алабализми, но съпоставката е очевадна -34% спад при БСП срещу 45% за Синята коалиция. Ще каже човек, че последните четири години сините са били коалиционен партньор на бившите комунисти, а не най-яростна опозиция! Как, аджеба, се стигна до тази смразяваща загуба от над половин милион гласа за осем години? Този въпрос е крайно време да си го зададат от ръководствата на двете водещи формации в СК. И не само да си го зададат, а да го поставят и открито пред хората и да си признаят тактическите и стратегически грешки, които направиха през това време. ВРЕМЕ Е нещата да се изрекат докрай. ВРЕМЕ Е някой да поеме политическата отговорност за това изборно поражение. Така правят там, за където сме се запътили, нали? Може би някой син ултрас ще каже, че аз, като нечленуващ в СДС или ДСБ, нямам право да говоря за вътрешно партийни дела и сигурно ще е прав за себе си и за местната си партийна организация. Но ако така мислят и от ръководствата на ДСБ и СДС, ако зарият главите си в пясъка и продължат със следизборните еуфории, значи всички яко сме го закъсали. Защото те не победиха на тези избори, а просто БСП падна. Със всеки пореден избор аз виждам, как синята идея става все по-непопулярна сред хората, а партийните сини структури все по-закостенели и вгледани в пъпа си. Ако това продължава на следващите избори за парламент СДС и ДСБ ще последват НДСВ в небитието. То май и сега щяха да го последват, ако се бяха явили поотделно. Аз не искам това да стане, надявам се и те. Аз знам, че сега възможността за влизане в управлението изтиква на заден план способностите за трезва оценка на действителността. А тя може да се опише с една дума –изборен крах. Иначе как да наречем загубата на 22 депутатски места – от 37 в миналия парламент за ОДС и ДСБ на само 15 за Синята коалиция в новоизбрания. Като човек, който през целия си живот е гласувал в синьо мисля, че имам право да търся отговори. Или не?
ИВАН ГАРЕЛОВ: НДСВ е ключ за дясното упр...
Разбиране на кампаниите на политическите...
Телефонна среща с Меглена Кунева
Разбиране на кампаниите на политическите...
Телефонна среща с Меглена Кунева
Следващ постинг
Предишен постинг
Зависи как го гледаш. Ако нямаше Синя Коалиция, щеше да влезе само ДСБ на чорчик в най - добрия случай и нямаше да има никакъв възход. Сега има - над 50 000 са новите гласове за Сините. Рзс ни взе още 80 000, зелените ни взеха 10 000. Партия, която не дава пари на ръка и не е във властта губи хора. Още повече, ако тези хора са заминали в чужбина, понеже са прекалено кадърни за тукашната политическа помия.
цитирай
2.
анонимен -
нищо чудно жълтите да се върнат след ...
07.07.2009 12:55
07.07.2009 12:55
нищо чудно жълтите да се върнат след време, защото виновните си подават оставките...за разлика от други в дясното пространство...
цитирайПричините са тези:
1. Избирателите не гласуват рационално, даже в сравнение със страни като Турция и Македония.
2. Поведението на средния ешелон, което отблъсква хора.
3. Това, че не сме на власт и, че не раздаваме пари.
4. Безпрецедентното очерняне на Иван Костов - мартин Димитров има над 80% неодобрение, защото влезе в коалиция. Така е, ЗАЩОТО СМЕ НАДВИКАНИ
цитирай1. Избирателите не гласуват рационално, даже в сравнение със страни като Турция и Македония.
2. Поведението на средния ешелон, което отблъсква хора.
3. Това, че не сме на власт и, че не раздаваме пари.
4. Безпрецедентното очерняне на Иван Костов - мартин Димитров има над 80% неодобрение, защото влезе в коалиция. Така е, ЗАЩОТО СМЕ НАДВИКАНИ
За какво е виновен Иван Костов? Той е най - добрият премиер на България досега по всякакви критерии. ДОкато си на върха, никой не може да те критикува, ако е рационален
цитирай
5.
анонимен -
Червените идиоти
07.07.2009 13:08
07.07.2009 13:08
Това за пореден път доказва че червените гласоподаватели са с тотално промити мозъци.
Най интересно е че ако погледнете статистиката за изборите през 1997 ще видите че скед Жан Вденовата начионална катастрофа за тях са гласували 939308 хил. http://www.mediapool.bg/site/izbori/izbori_97/index.shtml
И това ако не са идиоти с болни и промити мозъци здраве му кажи
Сега след 5 години тотален грабеж и национално предателство(предадоха страната на Доган) 750 000 хил гласа. После някой да ми твърди че комунягите не са тотални зомбита
цитирайНай интересно е че ако погледнете статистиката за изборите през 1997 ще видите че скед Жан Вденовата начионална катастрофа за тях са гласували 939308 хил. http://www.mediapool.bg/site/izbori/izbori_97/index.shtml
И това ако не са идиоти с болни и промити мозъци здраве му кажи
Сега след 5 години тотален грабеж и национално предателство(предадоха страната на Доган) 750 000 хил гласа. После някой да ми твърди че комунягите не са тотални зомбита
50 000 нови гласа в сравнение с кои избори? За европарламент ли ;)
Причините ги знам и аз, знаят ги и в ръководствата на ДСБ и СДС.
За мен Иван Костов е най-големият български държавник на прехода, но това не значи, че не може да носи отговорност за изборни поражения. Или греша :)
Не говоря за оставки, а за едно признание, че са сгрешили и планове, как да се промени политиката за напред по отношение на комуникацията с хората от страната.
цитирайПричините ги знам и аз, знаят ги и в ръководствата на ДСБ и СДС.
За мен Иван Костов е най-големият български държавник на прехода, но това не значи, че не може да носи отговорност за изборни поражения. Или греша :)
Не говоря за оставки, а за едно признание, че са сгрешили и планове, как да се промени политиката за напред по отношение на комуникацията с хората от страната.
Ама то с тях оправия няма. Аз не ги броя за избиратели, защото самия корен на думата предполага наличието на действие, което те обикновено не правят.
цитирайМисля, че не бива механично да броиш гласовете. Пропускаш, че хората които са гласували за сините от 97-ма насам, в голямата си част гласуват за поредния спасител (уви!). През 97-ма го видяха в Иван Костов, през 2001-ва в царя, сега в Бойко. И на мен ми е трудно да повярвам, но наистина 20 г. се оказаха малко за да се научим да гласуваме. Очевидно предишните години без избори са промили мозъците на хората повече, отколкото може да се допусне.
цитирайАми те на избори гласовете се броят механично -който има най-много той печели. Никой не те пита дали гласуваш за спасителя или за принципи?
Да, права си, но тогава остава да търсим винаги вината в тъпия народ (което не е лъжа, разбира се). Нали трябва да поработим и върху нас си.
На партии като ДСБ или СДС -аз ли трябва да им обяснявам целевите групи и как със всяка от тях се комуникира на език, близък до този, която тя разбира.
Разбира се има групи неподлежащи на комуникация :)
цитирайДа, права си, но тогава остава да търсим винаги вината в тъпия народ (което не е лъжа, разбира се). Нали трябва да поработим и върху нас си.
На партии като ДСБ или СДС -аз ли трябва да им обяснявам целевите групи и как със всяка от тях се комуникира на език, близък до този, която тя разбира.
Разбира се има групи неподлежащи на комуникация :)
В смисъл от Изборите за Европейски Парламент до Изборите за Български Парламент,само в този промеждутък от време,СИНЯТА КОАЛИЦИЯ е качила 80 000 гласа.От друга страна си прав.Сравнено с резултатите от 2005 г.си е направо катастрофа.И от 37 депутатски места да паднеш на 15-също.Знаеш ли,все си мисля,че т.нар.Десен избирател е много по-мек от т.нар.Ляв.Защо има отлив при нас,при положение,че никога не сме имали такова тотално издънване,както БСП при Жан Виденов,самият не мога да си го обясня.Явно доста голяма група от хора са движени от ирационални мотиви.И нещо изключително важно!След 2001 г.Крадлив дедо разби съществуващият до тогава политически модел и влезе в съюз с комунистите.Това удари най-вече Дясното.За радост-сега не подмина и лявото.
цитирайОснователно питаш. Ако профанизирам нещата, кварталният клуб на СДС в махалата отвън изглежда по време на избори по следния начин (надписи с големи букви):
КЛУБ НА СДС
ШКЕМБЕ-ЧОРБА
СКАРА
БИРА
и следва предизборен плакат на Л. Т.
Мога да кача и снимка, ако има съмнения.
Чудесни идеи имат лидерите и после поглеждам от прозореца ...
цитирайКЛУБ НА СДС
ШКЕМБЕ-ЧОРБА
СКАРА
БИРА
и следва предизборен плакат на Л. Т.
Мога да кача и снимка, ако има съмнения.
Чудесни идеи имат лидерите и после поглеждам от прозореца ...
Да! Много хора гласуват със сърце, а то трябва с акъл ;)
цитирайпенсиите това си знаят, и така ще си гласуват, докато умрат. също както турците за доган.
сдс има малко твърди избиратели (може би рестутките, на които костов върна имоти), а трябва да ги привлекат с нещо. е, с какво - с обещания ли? трудна работа.
аз също гласувах за тях, ама не защото много харесвам костов и мартин димитров, а на принципа "най-малкото зло".
цитирайсдс има малко твърди избиратели (може би рестутките, на които костов върна имоти), а трябва да ги привлекат с нещо. е, с какво - с обещания ли? трудна работа.
аз също гласувах за тях, ама не защото много харесвам костов и мартин димитров, а на принципа "най-малкото зло".
Ха-ха! И аз бях мяркал подобен клуб преди време.
Преди години имахме в квартарла един клуб на АСП. Беше си откровена кръчма! АСП отиде в небитието, но кръчмата е още на мястото си. Има непреходни неща ;)
цитирайПреди години имахме в квартарла един клуб на АСП. Беше си откровена кръчма! АСП отиде в небитието, но кръчмата е още на мястото си. Има непреходни неща ;)
Тоя принцип "най-малкото зло" е спасил цели нации :)
цитирай
16.
анонимен -
Добре, че
07.07.2009 14:13
07.07.2009 14:13
махнаха 8-процентовата бариера, че иначе не знам...
:)))
цитирай:)))
Леле, верно :) Голям смях...
цитирай
18.
анонимен -
Да си подават оставките Трябват ...
07.07.2009 16:50
07.07.2009 16:50
Да си подават оставките Трябват нови лица
цитирай
19.
анонимен -
Рационално
07.07.2009 17:32
07.07.2009 17:32
Съвсем рационално си гласуваха хората, като избраха сигурното, в случая ГЕРБ. Много симпатизанти на СК гласуваха за ГЕРБ, за да "играят на вързано" както се казва и да не рискуват.
цитирай
20.
анонимен -
Причините
07.07.2009 18:04
07.07.2009 18:04
raylight добре е изредил причините, а veselaj споделя моето мнение:
http://www.webkeybg.info/the_cave/?p=513
цитирайhttp://www.webkeybg.info/the_cave/?p=513
21.
анонимен -
Синята коалиция и Костов никога не ...
07.07.2009 18:07
07.07.2009 18:07
Синята коалиция и Костов никога не грешат,
избирателите грешат че не гласуват за тях :)
цитирайизбирателите грешат че не гласуват за тях :)
22.
анонимен -
не съм симпатизант на СК но гласувах ...
07.07.2009 18:12
07.07.2009 18:12
не съм симпатизант на СК но гласувах за тях, защото не исках да гласувам за ГЕРБ, а другите играчи... просто няма как аз да гласувам за партии като БСП ДПС АТАКА РЗС по най-различни причини
та като неутрален към СК мога да кажа че Костов ме дразни с манталитета си за всезнаещ и всеможещ и не си признава грешките. Това мисля че отблъсква хората
цитирайта като неутрален към СК мога да кажа че Костов ме дразни с манталитета си за всезнаещ и всеможещ и не си признава грешките. Това мисля че отблъсква хората
Какво значи "сигурно"? Нямаше данни, че сините могат да паднат под бариерата, че да играят на сигурно
цитирайАми и аз споделям напълно твоето мнение, но ми писна да търсим причината извън нас си. Да, има куп обективни причини, които пречеха на СК, но нека първо да видят, какво те самите сгрешиха, пък другото... Всички го знаем ;)
цитирай
25.
sparhawk -
Според мен
07.07.2009 19:08
07.07.2009 19:08
СК губи по две причини:
1) голяма загуба на гласове към ГЕРБ и в по-малка степен РЗС
2) Висока степен на недоверие към И. Костов
Но все пак от 2007 насам тренда е леко нагоре, така, че дявола не е толкова черен, още повече, че двама големи играчи изгаснаха на тия избори - ЛИДЕР и НДСВ.
цитирай1) голяма загуба на гласове към ГЕРБ и в по-малка степен РЗС
2) Висока степен на недоверие към И. Костов
Но все пак от 2007 насам тренда е леко нагоре, така, че дявола не е толкова черен, още повече, че двама големи играчи изгаснаха на тия избори - ЛИДЕР и НДСВ.
Има нещо вярно, дори и в майтапа ти ;)
цитирайТова е една достойна позиция, която уважавам!
цитирайСамо се чудя едно: Как може човек да се двоуми м-у сините и ГЕРБ! Отговорът при нормален мисловен процес е ясен, нали :)
цитирайОт един друг блог:
"Която и да е политическа сила, ако беше минала през всичко това, което синята мина, досега нямаше да съществува, дори и на документи.
Това бяха хората, които се изправиха срещу огромното чудовище на комунизма и успяха да удържат фронта не малко време. Сто-годишната ламя с опит, пари и ресурси, за която не е никакъв проблем да манипулира и дърпа мръсни и ръждясали лостове; която е натрупала толкова години опит в промиването на мозъци, всяването на страх и подмолни игрички. Никоя, подчертавам НИКОЯ политическа сила не би могла да издържи толкова рунда срещу този легион от неживи.
Най-голямата победа на червените се състоя в това, че успя да внедри масовата лъжа, че всички са маскари и не трябва да се гласува. Точно както навремето са упоили хората, че всички са равни и еднакви с гадната си доктрина. Използваха беднотията, невежеството и недоволството отново за черната си кауза. И успяха.
Имахме вътрешни проблеми, имахме противоречия и никой не го е крил под сурдинка - хората го знаят. Защото истинските човеци имат проблеми; истинските човеци се препъват, стават и продължават. Но никога, подчертавам, НИКОГА не е било за сметка на хората. Няма нито един индивид в тази държава, който да е бил засегнат по какъвто и да било начин от постъпките на СДС, ОДС, ДСБ и т.н. Всичките лъжи, който с пяна на уста се пробутваха от червените импотенти през годините си останаха висящи и недоказани. Факт.
За мен страшното е не, че сините в момента са малко, страшното е 20-те процента комунисти, които продължавата да съществуват и да гласуват."
Към което бих добавил и точка 1 от поста на спархоук.
Плюс това Костов каза на пресконференцията, че лично са му казвали как ще гласуват за Герб, за да е сигурно махането от властта на знаеме кои:)
цитирай"Която и да е политическа сила, ако беше минала през всичко това, което синята мина, досега нямаше да съществува, дори и на документи.
Това бяха хората, които се изправиха срещу огромното чудовище на комунизма и успяха да удържат фронта не малко време. Сто-годишната ламя с опит, пари и ресурси, за която не е никакъв проблем да манипулира и дърпа мръсни и ръждясали лостове; която е натрупала толкова години опит в промиването на мозъци, всяването на страх и подмолни игрички. Никоя, подчертавам НИКОЯ политическа сила не би могла да издържи толкова рунда срещу този легион от неживи.
Най-голямата победа на червените се състоя в това, че успя да внедри масовата лъжа, че всички са маскари и не трябва да се гласува. Точно както навремето са упоили хората, че всички са равни и еднакви с гадната си доктрина. Използваха беднотията, невежеството и недоволството отново за черната си кауза. И успяха.
Имахме вътрешни проблеми, имахме противоречия и никой не го е крил под сурдинка - хората го знаят. Защото истинските човеци имат проблеми; истинските човеци се препъват, стават и продължават. Но никога, подчертавам, НИКОГА не е било за сметка на хората. Няма нито един индивид в тази държава, който да е бил засегнат по какъвто и да било начин от постъпките на СДС, ОДС, ДСБ и т.н. Всичките лъжи, който с пяна на уста се пробутваха от червените импотенти през годините си останаха висящи и недоказани. Факт.
За мен страшното е не, че сините в момента са малко, страшното е 20-те процента комунисти, които продължавата да съществуват и да гласуват."
Към което бих добавил и точка 1 от поста на спархоук.
Плюс това Костов каза на пресконференцията, че лично са му казвали как ще гласуват за Герб, за да е сигурно махането от властта на знаеме кои:)
Бях от най-върлите защитници на синята идея, още от времената, когатоповечето от вас са нямали право да гласуват. Ще ви кажа какво ме отблъсна от тях.
1. Вътрешнопартийните боричкания! Те ме отвратиха. Наистина промяна е нужна, но начина по който се извършава тя в СДС е неправилен.
2. Многото троянски коне в нея. Нямам в предвид ченгета и доносници ,а хора, които са се намърдали в СДС за да се доберат до депутатско място и след като са го заели, обръщат гръб на идеиите и си гледат собственото благополучие.
3. Напускане на СДС от хора, които по мое мнение бяха експерти, но не пасваха на Костов и дружинка, защото му се противопоставяха.
Това са основните причини, има и други, но тези стигат за сега.
цитирай1. Вътрешнопартийните боричкания! Те ме отвратиха. Наистина промяна е нужна, но начина по който се извършава тя в СДС е неправилен.
2. Многото троянски коне в нея. Нямам в предвид ченгета и доносници ,а хора, които са се намърдали в СДС за да се доберат до депутатско място и след като са го заели, обръщат гръб на идеиите и си гледат собственото благополучие.
3. Напускане на СДС от хора, които по мое мнение бяха експерти, но не пасваха на Костов и дружинка, защото му се противопоставяха.
Това са основните причини, има и други, но тези стигат за сега.
Подписвам се под всеки твой ред! Казал си чистата истина!
Значи ли това, че грешки на "фронта" от нашата страна нямаше?
цитирайЗначи ли това, че грешки на "фронта" от нашата страна нямаше?
С точка едно и две съм съгласен!
Трета е доста спорна ;)
цитирайТрета е доста спорна ;)
mamkamu написа:
Значи ли това, че грешки на "фронта" от нашата страна нямаше?
Значи ли това, че грешки на "фронта" от нашата страна нямаше?
Точно това се опитах да напиша, но явно не съм успял да съм достатъчно ясен.
Само истинските хора грешат. Сините са истински хора, а не абстрактни образи от утопичен роман. Важното е, че не са грешили за сметка на държавата и хората. Отрази се повече на електората, както е явно от статистиката. Но това е временна тъга.
Да си чул червен да е сгрешил някога? :)
Аз съм пълен оптимист. Според мен, сините в момента се рестартират и регрупират. А това винаги започва с малко:)
Споко, доброто винаги побеждава:)
Дай Боже!
Но понякога съм чувал, че Бог забавя, но не забравя!
Да не ритна камбаната, дорде чакам ;)
цитирайНо понякога съм чувал, че Бог забавя, но не забравя!
Да не ритна камбаната, дорде чакам ;)
Аз смятам, че Сините си бяха поставили твърде ниски цели още преди вота. Костов сам каза, че те се борят за 10- 20 депутатски места. Намирам това за крайно обидно и много жалко:) Може би граничи с реализъм, но винаги съм смятала, че амбициите правят хората силни и устремени. Резултатът бе очакван, поне за мен :)
цитирайВажното е да се гледа тенденцията. А тя в последните 6 месеца е възходяща. Ако изборите бяха миналата година, СК дори и обединена щеше да имйа по-малко гласове от ЛИДЕР.
цитирай
37.
анонимен -
Филип Петров
07.07.2009 20:47
07.07.2009 20:47
Адекватен ти е анализа и си напълно прав. Истината е, че кампания не се прави за четири месеца - нужно е да се прави непрестанно. Те не направиха това, а PR на другата част от опозицията не спеше.
Важното е, че сега имам ясно и категорично послание от Мартин, че кампанията поне в интернет няма да спре. Ще видим проектите на ДСБ накъде ще тръгнат и докъде ще стигнат - с тях нямам досег.
цитирайВажното е, че сега имам ясно и категорично послание от Мартин, че кампанията поне в интернет няма да спре. Ще видим проектите на ДСБ накъде ще тръгнат и докъде ще стигнат - с тях нямам досег.
38.
анонимен -
Batman
07.07.2009 21:01
07.07.2009 21:01
Защо никой не отиде да мобилизира българите в чужбина. Вярно е, че те се активизираха, на пуснаха гласа си за Герб. Значи, турските гастарбайтери в западна Европа намериха секциите и гласуваха като юмрук за ДПС, а българите в Чикаго не си направиха труда да идат до секциите. Те ли са виновни или това, че освен Бойко не видяха физиономията на друг политик.
Мартин каканижеше за тая регистрация до последно, а всеки средноинтелигентен човек знае, че за опитни и добри адвокати прегради в съда няма. Къде са му опитните и добри адвокати.
Костов издърпа депутатите на сините, ама все пак и той е само човек. Не може да се лежи на стара романтична слава, нито само на независимо мислещите хора. романтиката отминава, а мислещите с главите си са винаги малцинство.
цитирайМартин каканижеше за тая регистрация до последно, а всеки средноинтелигентен човек знае, че за опитни и добри адвокати прегради в съда няма. Къде са му опитните и добри адвокати.
Костов издърпа депутатите на сините, ама все пак и той е само човек. Не може да се лежи на стара романтична слава, нито само на независимо мислещите хора. романтиката отминава, а мислещите с главите си са винаги малцинство.
докато неодобрението към Иван Костов спадне до под 50 %, в името не толкова на него, колкото на истината
цитирайче правителството на ББ ще се провали с гръм и трясък. Много негови депутати, ще направят това, което направиха някои СДС-арски, ще напуснат ГЕРБ и ще се обявят за независими.
Ако СДС иска да излезе с чест от ситуацията, не трябва да приемат министерски кресла! Тогава ще си възвърнат доверието на хората. Ще им повярват, че не са там за лични облаги.
Иска ми се да греша в предвижданията си!
цитирайАко СДС иска да излезе с чест от ситуацията, не трябва да приемат министерски кресла! Тогава ще си възвърнат доверието на хората. Ще им повярват, че не са там за лични облаги.
Иска ми се да греша в предвижданията си!
Всъщност, проблемът не е в синята идея /доколкото става въпрос за демократизиране на страната/. Проблемът е по-скоро личностен. СДС управляваше в едни много трудни години, когато трябваше да се измъкне каруцата от батака. Костов се прояви като добър администратор и донякъде успя, но всички негативи от управлението в една тотално съсипана икономика /хиперинфлация, банкови банкрути и пр./ се стовариха върху СДС и конкретно върху Костов. Той беше максимално демонизиран от пропагандата на БСП /изял на пенсионерите пенсиите и т.н./, въпреки че Виденовото правителство надроби кашата. Тези подробности от икономически характер примитивният старчески електорат на нацията нямаше как да проумее и естествено виновен за всичко се оказа Костов. Самият той, въпреки добър администратор, се оказа крайно слаб политик, допусна куп младежки грешки от политически характер и не отчете елементарни особености, а именно, че при една съсипана икономика бързо се трупат негативи и вождовете трябва да си отиват своевременно, независимо колко добрини са сторили, за да бъдат заменени от други - неопетнени. Самият той, страдащ от своеобразен нарцизъм, си помисли, че е незаменим и подкрепен от своите твърди привъженици, откъсна част от СДС, с което сполучливо съсипа цялото дясно пространство. Човекът не беше в състояние да проумее, че в този си вид тази негова партийка ще е просто лидерска или по-скоро аутсайдерска и няма да получи масова подкрепа /с изключение на твърдия електорат/. Пенсионерският състав на нацията - определено доминиращ - изпада в ужас само при споменаването на името Костов; явно пропагандата на БСП си е свършила добре работата. СДС също се сви до твърдия си електорат поради някои неудачни изпълнения на ръководството, но поне се направиха опити да се промени нещо в положителна посока, за разлика от ДСБ. Не знам дали е в състояние да го разбере, но при това положение, само със самото си присъствие на лидерски позиции Костов вреди безкрайно много на сините. На него трябва да му стане съвсем ясно, че от гледна точка на гласоподавателя, вече е просто един употребен политик и е нужно малко да отстъпи на по-заден план; подкрепата му непрекъснато ще се свива, както и твърдият му електорат, което ще продължава да се отразява негативно на изборните резултати. Тази тенденция обрича не само ДСБ, но и СДС на вегетиране, тъй като заради лидерските му амбиции, не могат да се обединят. Не ми се ще да вярвам, че се касае за троянски кон, с конкретна задача... Пази Боже!
цитирайбезупречен, без грешка в коментарите, но прогнозите...всъщност не ви ли минава през ума, че доста от привържениците на т.н. СК са гласували за ГЕРБ?
цитирай
43.
анонимен -
Райна:Изводите са наистина точни и болезнени,но
07.07.2009 23:33
07.07.2009 23:33
не съм съвсем съгласна с мнението на raders.Може да се каже,че аз съм от твърдия електорат на Ив.Костов без да съм реститутка...,но отчитам точно като jedi, ситуацията .И едва ли ако Костов се оттегли от лидерския пост бих имала доверие в новия, точно защото няма да е минал през ада за да докаже правотата си.Нямам идея колко е голям министерския "кокъл",но едва ли си заслужава цялата тази помия,която се изсипа върху не само неговата глава и едва ли е за да се оттърве от Темида,защото ако имаше и най-малкото доказателство за вина - досега да го бяха разкъсали.Нека не забравяме, че цели 8 години е извън властта и депутатския имунитет не би спрял ДПС и БСП да се оттърват от него.
За мен чест му прави да се опитва да докаже правотата и родолюбието си,въпреки че няма никаква полза от това.Това е нещото,което го прави стойностен политик,а не действията по време на управлението му.И ми е болно за всички които не виждат очевадното.
цитирайЗа мен чест му прави да се опитва да докаже правотата и родолюбието си,въпреки че няма никаква полза от това.Това е нещото,което го прави стойностен политик,а не действията по време на управлението му.И ми е болно за всички които не виждат очевадното.
44.
анонимен -
@ Mamkamu
08.07.2009 00:26
08.07.2009 00:26
Mamkamu, не съм съгласен с теб. Ти може да кажеш, че Синята коалиция има с 50000 гласа повече в сравнение с Евроизборите, защото и други партии междувременно я подкрепиха. Например Гергьовден. Т.е. в стария формат има по-малко повишение на резултата.
Аз обаче искам да ти кажа друго – Синята коалиция изравни ГЕРБ в София на Евровота и загуби с три към едно месец по-късно. Обяснението го дадоха наши симпатизанти. Интелигентни хора...
На Евровота можеш да гласуваш по-съвест, ако си десен – листата е една за цялата държава. На парламентарните не е така – има пропорция, има и мажоритарен, но всичко е по-райони. Ако искаш ДПС вън – гласуваш за ГЕРБ! Те са на върха на вълната, те провокираха напрежение по оста ДПС-ГЕРБ и спечелиха много от това. С това се обяснява и слабият резултат на АТАКА.
А когато се говори за съвременни избори в България, е редно да се гледат протоколите от всяка СИК. Кой е пазарувал ромски махали, кой е натискал за корпоративен вот, кой е пазарувал студенти-четвъртокурсници с по 150-200 лева на глас, кой селяни с по 30-50 лева на глас и т.н.?
Синята коалиция не е пазарувала никой, а останалите партии бяха в яростна и далеч извън закона надпревара. Тук не става въпрос как Яне и Ко са финансирали кампанията си или защо лидерът на ГЕРБ работеше за силен етнически вот.
Един пример от Кюстендил. Там ГЕРБ праща човек за мажоритарен вот, който е извършил убийство през 1972-ра година и го оправдават като непредпазливост. Човек челяд на червени човечета. Лежи по-малко от година. Коментарът на ГЕРБ (неофициалният) е „А кой да пратим срещу шефа на синтетиката в България?“. Килър по хулигански подбуди срещу рекетьор бивш служител от Специализирания отряд за борба с тероризма. Напуснал заедно със Златомир Иванов-Баретата... По сходни причини, и след това създали сходни бизнеси. Как протичат изборите в Кюстендил? Брат Галев от баретите пребива Дупница – гласовете не стигат. Брат Галев идва в София и започва да купува студенти от по-бедни семейства и ги кара да гласуват в Кюстендил. Т.е. вече вкарва купуване и местене на вот, защото е мажоритарен само в конкретен район. Предварително си е направил сметката, че е закупил достатъчно гласове в ромските махали на Кюстендил. Кандидатът на ГЕРБ обаче праща хора в ромските махали и откупува личните карти на много хора. Това ги възпира от гласуване за Галев и... по принцип. Така Галев отпада от играта.
Това не е глава от книга на популярни мъртви автори на вулгарни романи. Това е действителността – тя може да се провери лесно в СИК-овете.
Ако Синята коалиция е спечелела повече от седем процента в тези условия, то е геройство.
Въпросът ми към теб е:
Ако сините играят по този „политически правилен“ начин, ти би ли гласувал за тях?
Ако Синята коалиция започне да мачка работниците в мините, ти би ли гласувал за тях?
цитирайАз обаче искам да ти кажа друго – Синята коалиция изравни ГЕРБ в София на Евровота и загуби с три към едно месец по-късно. Обяснението го дадоха наши симпатизанти. Интелигентни хора...
На Евровота можеш да гласуваш по-съвест, ако си десен – листата е една за цялата държава. На парламентарните не е така – има пропорция, има и мажоритарен, но всичко е по-райони. Ако искаш ДПС вън – гласуваш за ГЕРБ! Те са на върха на вълната, те провокираха напрежение по оста ДПС-ГЕРБ и спечелиха много от това. С това се обяснява и слабият резултат на АТАКА.
А когато се говори за съвременни избори в България, е редно да се гледат протоколите от всяка СИК. Кой е пазарувал ромски махали, кой е натискал за корпоративен вот, кой е пазарувал студенти-четвъртокурсници с по 150-200 лева на глас, кой селяни с по 30-50 лева на глас и т.н.?
Синята коалиция не е пазарувала никой, а останалите партии бяха в яростна и далеч извън закона надпревара. Тук не става въпрос как Яне и Ко са финансирали кампанията си или защо лидерът на ГЕРБ работеше за силен етнически вот.
Един пример от Кюстендил. Там ГЕРБ праща човек за мажоритарен вот, който е извършил убийство през 1972-ра година и го оправдават като непредпазливост. Човек челяд на червени човечета. Лежи по-малко от година. Коментарът на ГЕРБ (неофициалният) е „А кой да пратим срещу шефа на синтетиката в България?“. Килър по хулигански подбуди срещу рекетьор бивш служител от Специализирания отряд за борба с тероризма. Напуснал заедно със Златомир Иванов-Баретата... По сходни причини, и след това създали сходни бизнеси. Как протичат изборите в Кюстендил? Брат Галев от баретите пребива Дупница – гласовете не стигат. Брат Галев идва в София и започва да купува студенти от по-бедни семейства и ги кара да гласуват в Кюстендил. Т.е. вече вкарва купуване и местене на вот, защото е мажоритарен само в конкретен район. Предварително си е направил сметката, че е закупил достатъчно гласове в ромските махали на Кюстендил. Кандидатът на ГЕРБ обаче праща хора в ромските махали и откупува личните карти на много хора. Това ги възпира от гласуване за Галев и... по принцип. Така Галев отпада от играта.
Това не е глава от книга на популярни мъртви автори на вулгарни романи. Това е действителността – тя може да се провери лесно в СИК-овете.
Ако Синята коалиция е спечелела повече от седем процента в тези условия, то е геройство.
Въпросът ми към теб е:
Ако сините играят по този „политически правилен“ начин, ти би ли гласувал за тях?
Ако Синята коалиция започне да мачка работниците в мините, ти би ли гласувал за тях?
Приятелю,не ти ли е ясно,че всички сини гласове отидоха при Бат" Бойко?
Ако още си в чата след 4 години,прочети ми МИСЪЛТА - ще има нов ССИИНН ЛИДЕР !!!
цитирайАко още си в чата след 4 години,прочети ми МИСЪЛТА - ще има нов ССИИНН ЛИДЕР !!!
46.
анонимен -
Райна: Михайлов,
08.07.2009 01:02
08.07.2009 01:02
Тогава що за сини гласове са?Нещата щяха да са по-нормални ако си бяха гласували за Синята коалиция,а не Б.Б. да се изживява като месия! Не вярвам на месии.
цитирай
47.
анонимен -
taka, no...
08.07.2009 08:28
08.07.2009 08:28
Райна, абсолютно съм съгласен с тебе по въпроса за достойнствата на този човек. Аз също бях привърженик. Но тук се касае не за нашите лични предпочитания, а за настройката на масовия гласоподавател, която е определено негативна. А точно това решава нещата, не намираш ли? Така че с болка на сърцето трябва да го отчетем...
цитирай
48.
eien -
Аз съм надпартийна, но не пречи да имам собствено мнение и да симпатизирам
08.07.2009 08:57
08.07.2009 08:57
на отделни политици
За съжаление, едни от СК вече са безспорно овехтели и смешни с разностранните и противоречиви изказвания и оценки за свои опоненти, други, така нар. "млада сила и свежа кръв" са без излъчване и силата на водачи. Липсва ентусиазма, доверието...
чакам Личността, която може да ни убеди, че е Той...но, яко окупирване на властовия трон се е очертал и нЕма слизане!
Очертаващите се депутати от СК са безкрайно симпатични на комунистите, каквото и да си говорят пред нас. И има защо.
Крахът, със същите физиономии, ще продължава до тотално фиаско!
цитирайЗа съжаление, едни от СК вече са безспорно овехтели и смешни с разностранните и противоречиви изказвания и оценки за свои опоненти, други, така нар. "млада сила и свежа кръв" са без излъчване и силата на водачи. Липсва ентусиазма, доверието...
чакам Личността, която може да ни убеди, че е Той...но, яко окупирване на властовия трон се е очертал и нЕма слизане!
Очертаващите се депутати от СК са безкрайно симпатични на комунистите, каквото и да си говорят пред нас. И има защо.
Крахът, със същите физиономии, ще продължава до тотално фиаско!
Значи излиза, че всичко е ОК! 50 процентен спад на гласовете е ОК. 15 депутата -също са ОК!
Никой не е направил грешка, защото просто са се появили ГЕРБ и навсякъде не се е играело по правилата? Обективни причини дето се вика.
Само приетата подкрепа от Свинаров, ако знаете що гласове изяде!
Създаването на СК в последния възможен момент, също.
Скандалите в СДС пък направо избиха рибата.
Предварително приетата роля на втора цигулка в едно бъдещо управление създаде психологически климат на примирение с един нисък резултат. Оттам битката за широкия десен избирател отиде на кино. Харизаха го предварително на ГЕРБ...
Предизборната кампания бе насочена по-скоро към твърдите ядра на СДС и ДСБ, дето и без това си гласуват машинално за тях.
Не казвам, че това са съдбоносни грешки, но една по една...
И, моля не оставайте с впечатление, че искам да охуля ръководството на СК и да викам истерично "долу"! Просто искам да си кажем грешките в очите, за да си направим някои изводи. И те и ние, избирателите им. Знам, че е човешко да се греши, но нали от грешките си се учим и ставаме по-силни. Или не ;)
цитирайНикой не е направил грешка, защото просто са се появили ГЕРБ и навсякъде не се е играело по правилата? Обективни причини дето се вика.
Само приетата подкрепа от Свинаров, ако знаете що гласове изяде!
Създаването на СК в последния възможен момент, също.
Скандалите в СДС пък направо избиха рибата.
Предварително приетата роля на втора цигулка в едно бъдещо управление създаде психологически климат на примирение с един нисък резултат. Оттам битката за широкия десен избирател отиде на кино. Харизаха го предварително на ГЕРБ...
Предизборната кампания бе насочена по-скоро към твърдите ядра на СДС и ДСБ, дето и без това си гласуват машинално за тях.
Не казвам, че това са съдбоносни грешки, но една по една...
И, моля не оставайте с впечатление, че искам да охуля ръководството на СК и да викам истерично "долу"! Просто искам да си кажем грешките в очите, за да си направим някои изводи. И те и ние, избирателите им. Знам, че е човешко да се греши, но нали от грешките си се учим и ставаме по-силни. Или не ;)
Не има прогрес!
цитирайТова е хубаво, но виждат ли ги по върховете? Признават ли ги те?
Почнаха вече боричканията за постове, поне това чета из нета...
Откровено си признавам, че личноста на Костов не ми допада. Не ми допада и Мартин Димитов. Говорила съм с мои близки и познати на тая тема. Всички са на това мнение. Това ги отблъсна и предпочетоха други партии. Много избраха като алтернатива Атака.
цитирайПочнаха вече боричканията за постове, поне това чета из нета...
Откровено си признавам, че личноста на Костов не ми допада. Не ми допада и Мартин Димитов. Говорила съм с мои близки и познати на тая тема. Всички са на това мнение. Това ги отблъсна и предпочетоха други партии. Много избраха като алтернатива Атака.
Е точно Атака, едва ли може да бъде алтернатива на СК! Несъизмерими са някак :)
цитирайно хората се отчаяха. Искат по-ясни позиции, а не боричкания, кой да води бащината дружина.
Може да си почитател на Костов, но той не е популярен сред масите. Личноста му отблъсква, а не привлича избирателите. Говоря откровено.
Това е мнението на повечето хора, от там са и тези изборни резултати.
цитирайМоже да си почитател на Костов, но той не е популярен сред масите. Личноста му отблъсква, а не привлича избирателите. Говоря откровено.
Това е мнението на повечето хора, от там са и тези изборни резултати.
54.
анонимен -
Към 44. анонимен - @ Mamkamu
08.07.2009 11:00
08.07.2009 11:00
С благодарност за разбирането към 10 МИР.
Пропускате да отблележите строгата и стройна организирана покупка на гласове от РЗС в региона!!!
Мая Манолова надмина всички досегашни стойности в купуването/които тук имат многогодишна традиция!/- и това есведение отвътре! Вервайте ми!
Костов си остава най-добрият български политик.
Той има една грешка - дългото мълчание, сле д загубава. Той беше уморен, но беше длъжен като държавник/какъвто е!/ да намери хората, медиаторите, които да търсят пътищата и начините да присаства НЕ САМО КАТО ПОЛИТИК В МЕДИИНОТО ПРОСТРАНСТВО! Това започна да се случва едва в последно време-човешкато ми лице от ежедневието трябваше да го доближи до хората. Защото, ако не те разбират, означава не че хората са глупави, а ти не си намерил начин за това. И това сме го казвали от провинцията, а доколко е било чуто друг въпрос. Когато се правят анализите от изборите БСП събира всички, които са участвали в тях, по места/същото направиха и преди изборите/- от тях трябва да се учим на партийно строителство, не на управление:))))
Жалко, че ген.Атанас Атанасов не влиза в парламента.:(
Б.Б ще спечели, ако Екатерина Михайлова стане правосъден министър.
цитирайПропускате да отблележите строгата и стройна организирана покупка на гласове от РЗС в региона!!!
Мая Манолова надмина всички досегашни стойности в купуването/които тук имат многогодишна традиция!/- и това есведение отвътре! Вервайте ми!
Костов си остава най-добрият български политик.
Той има една грешка - дългото мълчание, сле д загубава. Той беше уморен, но беше длъжен като държавник/какъвто е!/ да намери хората, медиаторите, които да търсят пътищата и начините да присаства НЕ САМО КАТО ПОЛИТИК В МЕДИИНОТО ПРОСТРАНСТВО! Това започна да се случва едва в последно време-човешкато ми лице от ежедневието трябваше да го доближи до хората. Защото, ако не те разбират, означава не че хората са глупави, а ти не си намерил начин за това. И това сме го казвали от провинцията, а доколко е било чуто друг въпрос. Когато се правят анализите от изборите БСП събира всички, които са участвали в тях, по места/същото направиха и преди изборите/- от тях трябва да се учим на партийно строителство, не на управление:))))
Жалко, че ген.Атанас Атанасов не влиза в парламента.:(
Б.Б ще спечели, ако Екатерина Михайлова стане правосъден министър.
че повечето хора си имат някакви бетонни мнения и не гледат нито факти, нито действителност. Ако еди кой си би купил, ако еди какво си... бла, бла. Евала на мамкаму, че (макар и съвсем открито пристрастен се опитва да въведе фактите и да избегне оправдателното, писнало ни от други говорене) поставя нещата ясно. Според мен не малко твърди привърженици на сините трябва да минат още не малко път - някои теми за хората са като турското робство за 90% от българите - искат си го, държат си на него и каквото да им кажеш, каквито и факти да им покажеш - няма отказване. Е - за какво има дискусия тогава? Простички наблюдения. От повечето от горните мнения. Няма да пиша втора дисертация, та до тук с анализите :)
цитирайБългарския електор се осра до плешките и на тия избори.
Пак си гласува за бащицата.
СК побеидиха. Защото въпреки всички са вътре, нали?
цитирайПак си гласува за бащицата.
СК побеидиха. Защото въпреки всички са вътре, нали?
57.
анонимен -
@ 49. mamkamu
08.07.2009 11:44
08.07.2009 11:44
С тези ти твърдения съм вече доста по-съгласен! Но ти пропусна да ми отговориш на въпросите :)
Пак питам:
Готов ли си да легитимиращ такъв компромис
цитирайПак питам:
Готов ли си да легитимиращ такъв компромис
Мислех, че въпросите са по-скоро риторични! Така, като ме четеш, какво мислиш, че ще отговроря ;)
Сериозно. Разбира се, че не! Тези методи са далеч от светогледа ми.
цитирайСериозно. Разбира се, че не! Тези методи са далеч от светогледа ми.
59.
анонимен -
@ 58. mamkamu
08.07.2009 18:32
08.07.2009 18:32
Първо, въпросите съвсем не бяха реторични! Въпросите бяха съвсем сериозни. Никога не ми е и минавало през ума да се подигравам на единомишленик, особено след слабо представяне на изборите, за което вероятно и на двамата ни е доста криво.
Второ, преди много време във форума на Медиапул, онзи дето отдавна го изтриха, се обсъждаше същата тема. Известен активист на синята идея тогава подхвана темата... „дали и ние не трябва да създадем криминални и силови структури, та да се впишем в така очертаващата се действителност“. Спорихме, карахме се, някои (в.т.ч. и аз бяхме против по идейни съображения), той беше „по-скоро за“ по прагматични съображения и т.н.
Години по-късно аз гласувам и агитирам за Синята коалиция, а той за ГЕРБ и Бойко Борисов, независимо какво е мислил и говорил за него тогава!
Аз зададох въпросите, но виждам, че не съм отговорил. Е, и аз мисля като Вас! Вече доста години...
В този случай единственият шанс на Синята коалиция е да си върне редовите симпатизанти, да застане отново „начело на вълната“, вместо да ги харизва на ГЕРБ днес, а утре н анякой друг. Същевременно да се стреми с всички сили и средства, в това число и предизвикване на европейски/международен натиск върху сега управляващите от ГЕРБ да сведат до минимум криминалния вот. Криминалният вот вече има доста измерения – купуване на гласове, натиск върху служители, натиск върху семейства, отнемане правото да се гласува чрез отнемане на документи за самоличност или създаване на организационни неудобства, а в условията на мажоритарен вот и местене на гласове.
Тук не обръщам внимание на телевизионните демагогии, на мръсната поръчкова журналистика. Неща които на запад са доста рядко срещано и остро отхвърляно явление.
цитирайВторо, преди много време във форума на Медиапул, онзи дето отдавна го изтриха, се обсъждаше същата тема. Известен активист на синята идея тогава подхвана темата... „дали и ние не трябва да създадем криминални и силови структури, та да се впишем в така очертаващата се действителност“. Спорихме, карахме се, някои (в.т.ч. и аз бяхме против по идейни съображения), той беше „по-скоро за“ по прагматични съображения и т.н.
Години по-късно аз гласувам и агитирам за Синята коалиция, а той за ГЕРБ и Бойко Борисов, независимо какво е мислил и говорил за него тогава!
Аз зададох въпросите, но виждам, че не съм отговорил. Е, и аз мисля като Вас! Вече доста години...
В този случай единственият шанс на Синята коалиция е да си върне редовите симпатизанти, да застане отново „начело на вълната“, вместо да ги харизва на ГЕРБ днес, а утре н анякой друг. Същевременно да се стреми с всички сили и средства, в това число и предизвикване на европейски/международен натиск върху сега управляващите от ГЕРБ да сведат до минимум криминалния вот. Криминалният вот вече има доста измерения – купуване на гласове, натиск върху служители, натиск върху семейства, отнемане правото да се гласува чрез отнемане на документи за самоличност или създаване на организационни неудобства, а в условията на мажоритарен вот и местене на гласове.
Тук не обръщам внимание на телевизионните демагогии, на мръсната поръчкова журналистика. Неща които на запад са доста рядко срещано и остро отхвърляно явление.
1) Въпреки че в блога на Мартин Димитров, изрично ги предупредих ...
ако не обещаете да премахнете прагът срещу детските и всички деца да получават еднакви детски, няма да гласувам за вас и няма да агитирам за вас
Мангал Костов не обеща. Циганина си е циганин
2) Искането на Мангал Костов да се обложат със данък земеделските земи. Защото неговите цигани нямат земя и не искат да имат
Който подценява влиянието на водещите политически блогери върху електоралните настроения, много ще има да пати
Освен Доган, който е превърнал своя електорат в робска машинка за гласуване
цитирайако не обещаете да премахнете прагът срещу детските и всички деца да получават еднакви детски, няма да гласувам за вас и няма да агитирам за вас
Мангал Костов не обеща. Циганина си е циганин
2) Искането на Мангал Костов да се обложат със данък земеделските земи. Защото неговите цигани нямат земя и не искат да имат
Който подценява влиянието на водещите политически блогери върху електоралните настроения, много ще има да пати
Освен Доган, който е превърнал своя електорат в робска машинка за гласуване